PVP deathball

PVP deathball

ViestiKirjoittaja Cosca » 14 Huhti 2012, 02:46

Moro!
Olen paska pronssiliigan pelaaja ja hävisin juuri matsin toista protossia vastaan. Sain itse 5 basea toimimaan ja vastustaja vain 3 mutta hävisin silti koska se keräsi järjettömän void ray deathballin. Ite aloitin suht aikaisilla dt:eillä että saisin vastustajan pakotettua observereihin ja sainkin naturalin tuhottua. Sen jälkeen alkoi ote takkuilla.

Joten kysymys oliskin että mitä tein väärin ja mitä kohtia pelissä olisi pitänyt parantaa.
Tässä linkki josta saa ladattua replayn:http://replayfu.com/download/cFFBXm

Kiitos jo etukäteen ja toivottavasti joku teistä voi auttaa
Protoss Cosca
 
Viestit: 1
Liittynyt: 14 Huhti 2012, 02:11

Re: PVP deathball

ViestiKirjoittaja Domez » 14 Huhti 2012, 03:18

Moro!

En oikein tiedä edes mistä aloittaa, kun oli niin erikoinen PvP... :D
Dt aika erikoinen ratkaisu, kun huomaat että vastustaja menee massa cannoniin alussa.
Sitku myohemmin scouttaat tuon että kaveri massaaa voidrayta. paras ratkaisu on stalker/Archon/mothreship. vortexaat koko armeijjan ja sit vaa archonit sinne sisään.

Lyhyesti. Stalkker/Archon. Älä tee niitä Zealotteja :)

Onnea peleihini jatkossa! :)
Leader of Team Northern Maniacs
http://www.northernmaniacs.net
Tomi "Domez" Suutari
Domez @ Qnet
Protoss Domez
 
Viestit: 59
Liittynyt: 20 Joulu 2010, 16:18

Re: PVP deathball

ViestiKirjoittaja kKo » 14 Huhti 2012, 17:41

Moro!

Katoin just ton replan ajankuluks, ja koitan antaa sulle vinkkejä millä sitten pärjäisit mahdollisesti tulevaisuudessa :)
Yritän antaa neuvot niin että paska pronssipelaaja ymmärtää, niinkuin itse itseäasi kuvailit ;D

Yleisesti pelin alusta:

Et lähtenyt hyökkäämään heti alussa, mutta silti aloitit toisen gatewayn ennen Cybernetics Corea, yleensä tahdot aina rakentaa Coren ennen toista gatewayta.
Olisi hyvä opetella jokin tietty build order alkuun, eli suoraan suomennettuna rakennusjärjestys.
Tässä olisi 3gate robo build order, se on hyvä, ehkä turvallisimpia aloituksia ( On kelpo vs. Protoss ja vs. Terran ).
9 Pylon
13 Gateway
15 Gas ( Assimilator )
16 Pylon
18 Cybernetics Core
19 Zealot
22 pylon
23 stalker
// Heti kun Core on valmis, niin aloita Warpgate recearch
25 Gas
26 Gateway
27 Sentry
( En tiedä miten osaat käyttää Sentryjä vielä, mutta Force Field on hyvä skilli opetella käyttämään, opettele heti alkuun sen pikanäppäin ( itsellä F ) niin saat sen nopeasti, tarkoin aseteltu Force Field ( jatkossa aka FF ) pienelle rampille estää hetkeksi melkein kaikkien Ground unittien liikkumisen baseesi, ainoastaan Massive unitit ( Colossus ja Archon Protoksella ) voivat rikkoa FF:t, toki myös Warp Prism ( kuljetusalus ) voi kuljettaa baseesi unitteja, ja jos Stalkereilla on Blink niin sillä pääsee myös ramppia ylös. )
30 Pylon
30 Gateway
31 Robotics Facility

Jos Englanti taipuu hyvin, niin lue ihmeessä:
http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/3_Gate_Robo


Scouttaamisesi
Sitten sun scouttiminen, en sitä tarkasti katsonut, mutta kun laitat ensimmäisen Gatewayn rakentumaan, niin lähetä probe scouttaamaan.

Näit scout probellasi että vastustajalla oli cannoneita naturalilla, cannonit näkee cloakatut unitit kuten varmaan huomasit.
--> DT:t eivät olleet kovin viisas ratkaisu
Mitä voit päätellä siitä että vastustajasi on tehnyt cannoneita tuolla tavalla niinkuin pelissäsi?

- Hän pelaa defensiivisesti (= puolustavasti ), joten hän ei todennäköisesti tule hyökkäämään kimppuusi hetkeen aikaan.
- Koska ne on naturalilla, niin se on usein merkki siitä että hän expaa ( tekee toisen Nexuksen ), tässä tapauksessa tahdot myös itse ottaa expan mahdollisimman nopeasti.


Saturointi ym. (= Miten jaottelet workkerisi, eli probet keräämään mineraaleja )
Jos tahdot maksimaalisen hyödyn workkereistasi, niin:
- Kaasua mainaamaan 3 per Kaasu, enempi ei auta
- Mineraaleja mainaamaan 16 workkeria
( eli voit esimerkiksi valita kaikki workkerit, myös kaasussa olevat, ja miinustat vain kaasussa olevat workkerit, jos kumpikin kaasu on täynnä, niin ota 4 pois yhteis-summasta.
1 rivillinen unitteja = 8x, esimerkki:
Sinulla on mainissa 3 täyttä riviä workkereita, ( 3*8 = 24 ),
kaasut on täynnä, joten 4 pois = 20 workkeria mineraaleilla, joten lähetä 4 workkeria natural ( eli toiselle expallesi PAITSI jos olet yhdellä basella, niin silloin pidä ne myös mainissasi :))

Sulla oli kolmos basella pitkään liian vähän workkereita, kun taas mainissa/naturaalilla muistaakseni oli vähän ylimääräisiä.
TOKI liian kriittinen ei tarvise olla vielä tuolla tasolla, että jos on paljon muuta tehtävää, niin voit tämän unohtaa, mutta jos et keksi mitä nyt tehdä, niin tsekkaa tämä :)

HUOM! 70-80 workkeria enempää ei todellakaan kannata tehdä


Miten taistella mass Voidrayta vastaan?

Huomasit varmasti melko alussa, että vastustajasi teki pelkästään voidrayta,
joten Colossukset, ja zealotit melko turhia ( muutaman zealotin toki tuossa tilanteessa ymmärtää cannoneita vs )
Colossukset kun ei tee mitään Air unitteja vastaan, teki niistä siis täysin turhia tuossa pelissä,
ja yks colossus on 300mineraalia 200 kaasua, ja teit niitä monta.

Paras unit yhdistelmä PvP mass Voidray vastaan on mielestäni:
Mass stalker ja Archoneita.
Archoneita hyvä olla niin paljon vain kun pystyy, ja paras ehkä tehdä ne High Templareista ( saa rakentamalla Templar Archive ).

Toki kyseiset unitit vievät todella paljon kaasua, joten mineraaleja kertyy hirveästi, toki Zealotteja voi tehdä Harassing tarkoitukseen ( teet ns. kiusaa viholliselle hyökkäämällä eri paikkoihin ).
Ensisijaisesti yritä saada workkereita hengiltä, kun ne lähtee pakoon, niin yritä saada vaikka Nexus alas, mutta jos vastukses saa deffattua sen puskun niin jos varaa niin tee uusi hyökkäys toiseen paikkaan ( esimerkiksi, jos eka hyökkäsit sen kolmannelle, niin seuraavaks sen naturalille, ellei esim. ekasta puskusta jääny sen kolmannen Nexukselle todella vähän HP:ta )


Muu PvP ( Tilanne kun ei mass Voidray )
Kun oot 2 basella ollu jo pitkään/ joskus 15min kohdilla viimeistään lisää vaikka toinen robo, ja aloita tekemään iso läjä colossuksia, toki sulla pitää olla gateway armeijaa suojaamassa niitä, ja Protoksen lategama armeijassa kannattaa olla myös Archoneita, Colossuksia PALJON :D


Kaikki mitä sanoin, oli siis sanottu neuvona, missään vaiheessa ei ollut tarkoitus haukkua/loukata :)
Jos joku jäi epäselväks, tai unohdin mainita jostain, niin kysy pois.

Jos jotain pientä kysyttävää, niin lisää vaikka mut
Battle.netissä ( ID: suprKKO#833 ),
Skypessä kKo.632 on nick.

Yritän vastailla aina kun kerkeän.
Myös jos IRCiä käytät niin varmasti kanavalta: #starcraft2.fi @quakenet saat apua :)
Myös seuraaville Battle.net kannuille voi mennä etsimään apua:
Starcraft2.fi
Micronae Supremacy (hankala kirjottaa :D )

EDIT:
Map Control
Mapin kontrollointi on aina hyvästä, ja yllätyin positiivisesti kun Xel'Naga Watchtowerit olivat sulla käytössä :)
Viimeksi muokannut kKo päivämäärä 14 Huhti 2012, 17:51, muokattu yhteensä 2 kertaa
Avatar
Protoss kKo
 
Viestit: 65
Liittynyt: 11 Tammi 2011, 18:37

Re: PVP deathball

ViestiKirjoittaja Domez » 14 Huhti 2012, 17:45

Oho! KKO panosti kivasti! :D Joo jos sisäistät ton mitä kko laitto tohon nii alkaa vähintään jo semmone top platina löytyy aika helposti :)
Leader of Team Northern Maniacs
http://www.northernmaniacs.net
Tomi "Domez" Suutari
Domez @ Qnet
Protoss Domez
 
Viestit: 59
Liittynyt: 20 Joulu 2010, 16:18

Re: PVP deathball

ViestiKirjoittaja Haspe » 15 Huhti 2012, 00:59

Kimille krediittiä et jaksoit kirjottaa noin pitkän jutun. :)
:terran: since 16.8.2011
Terran Haspe
Uutistenkirjoittaja
 
Viestit: 128
Liittynyt: 03 Syys 2011, 22:37
Paikkakunta: Lahti


Paluu Protoss

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa

cron